対戦部屋 No.4217 ［シンプルサークル 3人 G8000 30R 60秒 ブリードなし / 連鎖上限ありお試し対戦。ルールとマップは皆様で決めます。］

お疲れさまでした！（アレン）

本当にありがとうございました。よろしければまた一緒にあそんでいただけると嬉しいです！（アレン）

お疲れさまでした。（グリッサンド）

ただでさえ強いタンウォが極悪になりそうなきがしてきました。（アレン）

今日はありがとうございました。お二人のおかげでルールいい感じに詰める事が出来たと思います。（アレン）

移動させない意味で強そうですね。（グリッサンド）

ターンウォールもつよそうですね。（アレン）

こればっかりは何回かやってみないと無理かなと？（グリッサンド）

何かありそうな気はします。ぱっとおもいつかないですが。。（アレン）

ツインスパイクとかで扱いづらそうなクリーチャーに変えるのも普段とはちょっと違う使い方になりそうかも。。？（アレン）

そうですね。（グリッサンド）

レイピアさんがやられてたみたいにインフルエンスからの移動も強かったです。。（アレン）

相手の横付けって普通いやなんですがこの縛りだと意外と重要な要素になるかもですね。（アレン）

となると地変ぐらいですね。（グリッサンド）

いいですね。（アレン）

となる地変ぐらいですかね。（グリッサンド）

無難のはリビングアムルにウォーロックもたせるぐらいですね。L２以上だったら可能かと。（グリッサンド）

でも大体のクリーチャーは移動侵略での解消は難しいかなと思います。（アレン）

移動侵略によって違反解消しようと思うと強いクリーチャーは向いてないですね。（アレン）

あ、でも全員弱くてもダメですね。（グリッサンド）

となるとあまり強すぎるクリーチャーも問題ということですね。（グリッサンド）

自分の想定ではそんな感じです！（アレン）

倒す事によって連鎖数の変化が生じる場合とかはっ攻め込めないですね。（アレン）

自分なりに考えると、特殊能力なしで土地のレベル以上のダメージ与えずに返り討ちされたOKということでしょうか？（グリッサンド）

自分は違反解消のために移動しただけだ　という建前でもティアマトの居る土地によって変化が生じる場合は攻められない　ですね（アレン）

相手がティアマトなどの先制持ちの場合相手の居る土地によって状況が変わる　とかですかね、（アレン）

わかりました。あくまで相手を傷つけず、自分の連鎖のみ崩すという意味だと。（グリッサンド）

コカトリスで相手を攻めてストーンウォールに変えるなども問題解消にもなっていないし倒すと相手に不利益が生じるので攻めてはいけない　（アレン）

攻撃をして手持ちのストームコーザーなどを使ってHPを－３０して相手を攻撃する前に自爆するのは大丈夫　とかでしょうか。（アレン）

移動をして攻撃すると相手が麻痺するので相手に不利益が生じているのでアウト。（アレン）

仮の話なんですが違反をした人が問題解消をするために自分のナイキーを動かして解消をしようとした場合（アレン）

再確認ですがアマゾンはともかく、コカトリスやナイキーで一撃でたおせるならOK なんですか？（グリッサンド）

この縛りでコカトリスやナイキー、アマゾンなどはちょっと怖いクリーチャーの部類になる　で良いと思います。（アレン）

他者に解消を任せるかドロースペルに賭けるのみ　ですね。（アレン）

あ、その場合は移動出来ない　で良いと思います。（アレン）

盤面って言っちゃうとだめですね。（アレン）

でもアマゾンしか移動しかできず、それが自分の連鎖崩しが主だったらどうなるのかなと思いまして。（グリッサンド）

アマゾンは相手に不利益が生じるのでアウトですね。（アレン）

違反解消行為は要は規定連鎖に戻したいから、連鎖を崩したいのが目的だったらいいのかなと思うのですが、アマゾンとかだったら、ぱっと見わかりにくいかなとも思ってます。（グリッサンド）

解消出来ない行動はしてはならないということで☓でいいかもですね。（アレン）

再生持ちなどに対する連続侵略で違反解消行為をする場合とかですよね？（アレン）

なるほど。。。（アレン）

移動侵略の件ではそれは絶対１回で倒せる保証がなければ移動侵略は×になるのであっているのですか？（グリッサンド）

特→得（アレン）

なので違反を解消するという目的で天然トランスをして土地を減らしましたー！という建前も裏で自分が特をしているのでダメとかですかね（アレン）

違反を解消する目的という建前で相手に不利を被らせる行動はダメな感じですかね（アレン）

許されるのは相手が再生持ちとかで状況が全く変わらない盤面に戻るとかグーバーみたいなST0HP10みたいな クリーチャーで相手に何も影響がなく死ねるばあいとか（アレン）

攻める事によってHPを減らされたり、ナイキーやコカトリスみたいに呪いや変化などを想定してます。（アレン）

変化というのはティアマトみたいに勝ったら地変するという意味ですか？（グリッサンド）

違反解消目的の移動侵略は盤面に変化が怒らない場合はあり、変化が起こる場合は無しとかがいいかなと思ってます。（アレン）

あとなにがあるかなー。。（アレン）

ジョイントワールドも（アレン）

ダーク・ワールドからの呪いつけてインフルエンス防止とかはできそうな気がします。後は防魔やマジックシェルターとかですかね？（アレン）

４体しか置かないのが正解？ですかね。（グリッサンド）

移動が目的の侵略はOKという意味で。（グリッサンド）

３人がかりの攻撃はきつそうですね。何か防衛策を考えないときつそうです。（アレン）

他者による変更の場合は地変と移動のみ限定がいいかもしれないですね。でも３人がかりに地変されたらきつそうですね。（グリッサンド）

こちらはどこまでいいのか考えないとだめかもですね。。（アレン）

他者による妨害によって違反にさせられた場合（アレン）

故意での違反の場合は他者による違反解消されるまで自分は一切の行動は不可でいいと思います。（アレン）

となると、規定以上の連鎖にされた場合は移動や地変は変えられたターンのみ、可能ということですか？（グリッサンド）

そのつもりでした。（アレン）

あらゆる行動の禁止です。（アレン）

すべての禁止って防衛も×ということなんですか？（グリッサンド）

サイコロ以外の行動すべてが禁止になって高額領地の防御なども出来なくなるので問題ないかなとか思っているんですが（アレン）

要は罰になっていないということです。（グリッサンド）

自分の解釈だと、もし既定の連鎖数を超えた場合、サイコロのみとした場合、ようはスぺル禁止なんですが、ライフフォース自分にかけるのはスペルを最初から使う気がないので、デメリットがないからということです。（グリッサンド）

違反をした人にライフォをかけてスペルによる解除を封鎖する方を考えてました。（アレン）

すみません自分にライフォかけて故意の違反をしたばあいの問題点を詳しくお願いできませんでしょうか。（アレン）

一つと考えると難しいですね（レイピア）

根本的に人の連鎖を勝手に規定連鎖オーバーにするのを禁止する手もありますが、そこでのやり取りもこのレギュレーションのゲーム性の（レイピア）

確かにそうですね。（レイピア）

もともとライスフォース使えば、サイコロのみでもデメリットがないからという観点なんですが、相手もライスフォース解除する対策を常に持っていることはあり得ないかなと思いまして。（グリッサンド）

移動に関しては高額領地からの移動を強制されて達成をおさえられるとかもありそうかなと思ってしまい巻いた。（アレン）

移動もありにするか、ライフフォースの解除のためのスペル発動を容認するかですかね？（レイピア）

オッケーです。ただ自分にライフフォースかけて、わざと違反した場合はどうしますか。（グリッサンド）

前提として故意の違反は禁止。違反を起こしてしまった場合自分が原因の場合は違反が他者によって解消されるまでサイコロのみ。他者によって違反が起こった場合ドロスペルでの解消があり　とかがいいでしょうか。（アレン）

すみません再確認で、違反が起こった時の事なんですが（アレン）

了解です！（アレン）

3連鎖の方がルールの味が出る気がします。（レイピア）

連鎖上限は３連鎖でやっても大丈夫だと思われますか？（アレン）

何気に移動禁止のスペルも。（グリッサンド）

それかドリームテレインですかね。（グリッサンド）

ブラックアウトとか強いのかなーとかおもってました。（アレン）

ブラックアウトは持っていたほうがいいかもしれないですね。（グリッサンド）

あ、連鎖数上限になってる時の話なんですが。（アレン）

後想定してたのは自分と色が被ってる人の高額踏んだ時に攻められないので（アレン）

神竜はかなり相手に揺さぶられる要因になりそうですね。（アレン）

ティアマトやテュポーンも場合によって危険ですね。（グリッサンド）

防魔は強いです。アモンも強かったし。（グリッサンド）

防魔つよいですね。マジックシェルターも相当強いですねこれ。（アレン）

最初にもあげたが絶対インフルエンス使ってくる人はいると思いましたが、改めてやってみると確かに複数の土地持つ自体が危険ですね。防魔は必須です。（グリッサンド）

同時にするのは危険　か。（アレン）

連鎖上限まで持っていくのと土地を複数確保は危険だなと思いました。（アレン）

まちがえた、規定以上の連鎖でした。（グリッサンド）

故意による違反はプレイヤー様を信じておまかせするしかないかもですね。（アレン）

というか自分で既定の連鎖するのは危険ですね。（グリッサンド）

なるほど。（アレン）

自分によって引き起こした場合は他者によって違反が解消されるまではサイコロのみ（アレン）

デモニックトレードじゃないですが、上がる寸前だったら、勝負かけて自分でわざと５連鎖にする手もありますから。（グリッサンド）

なんという怖い発想。。。（アレン）

うわ。。。なるほど。。。（アレン）

あ、でもライスフォースかけたら無敵ですよね。（グリッサンド）

スペル限定です。（グリッサンド）

地変や移動関係も無しでサイコロふるのみということでしょうか？（アレン）

あ、もちろん相手によってされた場合のみです。（グリッサンド）

５連鎖にされた場合は解決できるまでサイコロのみがよろしいかな？と思うのですが。（グリッサンド）

違反だからダメって言ってもあればっかりは解消ができそうにないので。。。（アレン）

あれはサイコロをふるのみによってのゴールなのでありかと。（アレン）

レイピアさんのインフルエンスからの移動で地変をさせるプレイ面白かったです。なるほどなーっておもいました。（アレン）

ところで今回の自分のケースみたいに、相手によって５連鎖にされ、目標額に達してゴールした場合はOKなんですか？（グリッサンド）

これが意外にブックができたりするんです。ただ風のみないんでアセンブルはドロー専用になってしまいますが。（グリッサンド）

なんですかそのブック面白いｗｗｗ（アレン）

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおお（アレン）

ちなみに自分のブック、頭文字がアではじまるカードのみの構成です。（グリッサンド）

いえ。こちらが途中で変更したので出来なかったのだとおもいます。ことらこそすみませんでした。（アレン）

すいませんでした。（グリッサンド）

結果登録わたしがやりますね。（アレン）

お疲れ様でした〜自分ももしやルール的にアリなのではと思いインフル4枚入れてしまいましたw（レイピア）

結果登録、４人なのに、３人でやってるから登録できないみたいです。（グリッサンド）

自分も想定してなかったですが、１人にインフルエンスかけられるぐらいならまだ解決方法がありますが、２人連続でかけられたら、かなり解決が困難では？（グリッサンド）

お試し対戦ありがとうございました！（アレン）

お疲れさまでした。（グリッサンド）

移動による解消で攻めるのはありかなしか問題。要相談。（アレン）

＊＊自分で違反を起こした場合はドロースペルによる違反解消のみ。他人による妨害で違反が起こった場合は地変や移動等の解消あり。（アレン）

大丈夫です。それですすめましょう（アレン）

それでよろしいですか？（グリッサンド）

他人の干渉による違反が起こった場合は○○（アレン）

地変とか（レイピア）

なるほど。（アレン）

人のせいなら移動ありとかですかね（レイピア）

なるほどです。では何か解決方法を＋しないとだめですね。（アレン）

スペル限定はちょっときついです。（グリッサンド）

スペルで解決は絶対不可能ですので、移動させるしかないです。（グリッサンド）

どうするのが一番面白そうとおもわれますか。（アレン）

今自分のターンで領地移動、土地変化すれば違反にならないでしょうか？（グリッサンド）

いえ、ドロースペルで解除できｒものを引いたときはおｋでどうかとおもっていますがどうでしょうか（アレン）

この場合、自分はこのターンで解決できないとずっとサイコロのみですか？（グリッサンド）

おっとお（レイピア）

それではよろしくおねがいします！！（アレン）

3人戦なんで7000Gにしますね（アレン）

時間制限なしが出来ない。。なんでだ。。（アレン）

問題や疑問点等出来時は手のひらアイコンで教えていただいてこちらでハナシましょう。（アレン）

全く問題ありません。お付き合いいただき感謝です！（アレン）

自分のはギャグブックなんで、ご容赦ください。（グリッサンド）

立てました！（アレン）

あ、後はなにかあった時に色々話な柄やりたいので時間制限はなしでなにかあったらここで色々話ながらプレイしたいとおもっております。（アレン）

わかりました（レイピア）

単色による連鎖超えが違反になります。（アレン）

ジョイントワールドによる連鎖超えはありです！（アレン）

承知です（レイピア）

ジョイントワールドアリですか？（レイピア）

広くても仕方ないと思うのでシンプルサークルでOKです。（グリッサンド）

マップのご希望ありますでしょうか。（アレン）

OKです。（グリッサンド）

良いですね（レイピア）

とかどうでしょうか。（アレン）

連鎖上限は4連鎖。連鎖を超えて違反をした場合はサイコロをフル行動のみしかできなくなる。ただしドローカードで引いたカードが違反を解消出来る場合のみ使用可能（アレン）

了解です！（アレン）

おります（レイピア）

レイピアさんいらっしゃいますでしょうか？（アレン）

基本的なルールだけ再確認と共有をしたいと思ってます。後マップですね。（アレン）

おかえりなさい！（アレン）

戻りました。いつでもOKです。（グリッサンド）

戻りました！（アレン）

今のうちにちょっと飲み物取りに行ってきます。すぐ戻ります！（アレン）

承知です！（レイピア）

今グリッサンドさん離席されてらっしゃいます。このまま待って揃いそうになければ3人でお試し対戦しても大丈夫でしょうか。（アレン）

こんばんはです！ありがとうございます！！（アレン）

了解です！（アレン）

ではちょっと買い物行ってきます。（グリッサンド）

わかりました。（グリッサンド）

20分ほど後にレイピアさんが来ていただけるみたいなので誰も来なければ3人でのお試しとかでも大丈夫でしょうか。（アレン）

故意による違反は無しで考えてます。高額踏んで違反覚悟とかは無しでやりたいなぁと。（アレン）

アセンブルンブック！！（アレン）

それはいいかもしれないですね。（グリッサンド）

違反状況になったらサイコロを振る事しかできなくなる。を基本にルール作るのが良いかなと思ってはいます。（アレン）

実際にやったら、みんな４色デッキになりそうな気がします。（グリッサンド）

あくまで、上限連鎖をこえたらだめルールですから、スペルそのものはたぶん禁止にはできないかと。（グリッサンド）

お試しのつもりですし60秒制限はなくしてここで色々話ながらやりたいですね（アレン）

クリーチャーを動かす事は問題が大きそうですし、スペルカードでの違反解消飲みにするほうがいいかもですね（アレン）

というよりも上限が４連鎖になったら、この掲示板でかいとくのもいいんではないでしょうか。（グリッサンド）

間違って領地移動も問題になる部分ですね。どうしよう難しい。。。（アレン）

なるほど。攻めることにより盤面が変わる事はNGとかじゃないとだめですね（アレン）

今の話を聞くと、奪ったら５連鎖になるからアウトだけど、単に眠らせるとかならOkということですね（もしくは自爆）。（グリッサンド）

なるほど。そんな可能性もあるのですね。。。（アレン）

間違って領地移動したら５連鎖になったからもう一度前の領地に戻るとかならOkということですか？（グリッサンド）

スペルカード秘術等の使用も禁止、侵略も禁止（ただし違反が解消出来る＋防衛側にあらゆる損害が起きない）など（アレン）

それ以外は違反解消が出来る行動以外は禁止とかがいいかなと。（アレン）

解消方法の１つにトランスにより領地の放棄方法があるのでそれは無しにしたいとかあります。（アレン）

失格になるとそれ以降のゲームがつまらないので違反解消出来れば復帰可能としたいのですが（アレン）

気になるところがあるんですが、仮に４連鎖を上限をした場合、対戦相手をインフルエンスやストームシフトなどで故意に５連鎖にさせた場合、自分が失格になるんですか？（グリッサンド）

ご希望ありますでしょうか。今ならご希望通りできます！（アレン）

わかりました。（グリッサンド）

その変もあつまった皆さんで決めるのがいいかなって思ってました・（アレン）

何連鎖まで決めてます？（グリッサンド）